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  • To: "dosantos" <dosantos@eventos.cip.cu>
  • Subject: ecuador incidente entre correa y un columinista de el unverso
  • From: Pedro Martínez Pírez <pmpirez@rhc.cu>
  • Date: Mon, 21 May 2007 09:41:17 -0400

 
 
Sent: Monday, May 21, 2007 4:32 AM

Reportajes


[ Contenidos]


 

 

Fecha:  2007-05-20 18:21:29
ESTE FUE EL INCIDENTE ENTRE PRESIDENTE DE ECUADOR Y COLUMNISTA
Transcripción textual del cruce verbal de Emilio Palacio con el Primer mandatario de Ecuador

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Como se han dado distorsiones del hecho, y como se publicaron hasta hoy versiones parciales del suceso, desde el periódico electrónico Ecuadorinmediato.com, consideramos una obligación del periodismo decir la verdad completa, para que nuestros lectores tengan los elementos de juicio suficientes sobre el incidente producido ayer en Carondelet, entre el Presidente Rafael Correa y el articulista de diario El Universo, Emilio Palacio, por lo que reproducimos todo el diálogo que se produjo, entre ambos, en dicho debate en el que se abordó la temática sobre la libertad de expresión.

Emilio Palacio: EP
Presidente Correa: PC

EP: Buenos días señor presidente. La verdad es que discutir estos temas con usted es bien difícil, por qué, le voy a explicar por que, este tema de la libertad de prensa ya lo conversé con usted una ocasión, no se si acuerda, en la fundación El Universo, donde tuvo la gentileza de concurrir y yo me hice una idea, quizás equivocada, de que usted es una persona que tiene muy poco tiempo vinculado a los medios; le escuché en una entrevista que le hizo, me parece que era Fernando Aguayo, que dijo usted que antes había tenido una vida cómoda y que ahora se ha visto obligado a intervenir para salvar a la patria, entonces yo entendí que usted, claro, ha estado en una vida académica …

PC: Mire yo nunca utilizo eso términos

EP: Está en youtube, está grabado en youtube

PC: por favor vean si yo dije que me veo obligado a intervenir para salvar a la Patria

EP: ah! eso puede ser…

PC: y chicos le escriben a los diarios para ver si mintió Emilio Palacio o mintió el Presidente, métanse a youtube y ustedes confirmen si yo alguna vez he usado la categoría salvador de la patria eso es lo que más detesto, pero Emilio está asegurando que yo lo dije, ustedes busquen y denuncien a la prensa quien mintió por favor

EP: Sabe que, a lo mejor no dijo salvar a la Patria, yo me refería a lo otro

PC: ahhh!

EP: Sí, yo no tengo problemas en corregir un error, no era el punto lo que refería era a lo de la vida cómoda, eso si dijo…

PC: tampoco, tranquila seguramente, nunca he tenido una vida cómoda…

EP: o bueno, una vida tranquila, disculpe, tampoco lo digo en tono peyorativo ah, porque yo creo que un académico tiene que tener una vida tranquila para que se dedique a escribir y a dar clases. Entonces usted había tenido una vida tranquila en su vida anterior, entonces saco la conclusión de que usted no tiene mucha experiencia con los medios y el problema de los medios recién lo empieza a estudiar ahora. Entonces es un estudio teórico.

Usted no vivió los 25 años de enfrentamiento de la prensa contra la partidocracia, la miró desde afuera, desde Bélgica, desde Estados Unidos y a través de los libros. Usted no vivió la relación de la prensa con la dictadura militar, la miró desde lejos y no sé pues, a lo mejor era muy joven, no ubico su edad, discúlpeme, pero el hecho es que no vivió la relación de la prensa con la dictadura y la relación de la prensa con estos 25 años de partidocracia; por que usted a lo que uno le escucha, uno entiende que estos 25 años ha habido una mafia terrible aquí que han sido los medios, y yo creo que usted tiene la razón.

Usted tiene el defecto que generaliza, a veces se acuerda, alguien le hace una señal, y dice: bueno, no todos, algunos; pero la verdad es que se le olvida y a cada rato generaliza. Pero el hecho es que hay, hay un sector de la mafia muy grande y nosotros lo vimos durante estos 25 años y lo vimos durante la dictadura militar, sabemos los nombres, sabemos lo medios, y también sabemos lo que sufrió la prensa seria que sí dijo las cosas.

Por ejemplo usted el otro día dijo que no habíamos hablado de la ley de la AGD, no verdad; ¿usted como se enteró de la Ley de la AGD?

PC: ... pero todas las connotaciones, ya le voy a hacer una pregunta

EP: No, no, contésteme, cómo se enteró de la ley de la AGD

PC: Siga, siga, no me levante la voz

EP: No, no, usted me interrumpió yo también tengo derecho a replicarle

PC: Y yo tengo el derecho a no contestarle

EP: Ah está bien, dígame eso: no le quiero contestar, dígame eso. Usted se enteró de la prensa? …

PC: No me va a impresionar con esas cosas, siga, siga nomás

EP: No, yo no lo quiero impresionar, mire que yo no soy mediático como usted, yo me equivoco, no soy bueno en los shows. El tema es que… (Voces de la gente invitada) La barra tiene derecho a intervenir? Pregunto. Si es así usen el derecho a interrumpirme, abucheen, griten y digan que no están de acuerdo, yo no tengo problema, yo no me voy a resentir (…)

(Aclaración del moderador)

EP: Déjeme hablar, ya pues, no me aclare, el Presidente tiene bastante autoridad para aclararme, no me interrumpa y déjeme hablar con el Presidente, (Emilio Palacio grita y ofende verbalmente a Moderador Marco Perez) no sea malcriado, no sea malcriado, déjeme hablar con el Presidente…

PC: Acaban de coartar tu libertad de expresión, Marcelo (el moderador)

EP: Entonces usted no sabe eso, por ejemplo lo de la AGD lo dijo la prensa ahí está todo escrito

PC: ¿y dijeron que era el atraco del siglo?

EP: dígame una cosa

PC: y dijeron que era el atraco del siglo?

EP: ¡¡¡¿Usted lo dijo?!!!

PC: ¡¡¡Por supuesto señor!!!

EP: ¡¡¡Usted lo dijo?, alguna vez usted escribió algo diciendo que la ley de la AGD era un atraco!!!

PC: No le grite al presidente Emilio, cálmese

EP: Ya. No le grito. Conteste mi pregunta

PC: Para empezar Emilio, yo estaba haciendo mi PHD en Estados Unidos para no escribir tanta tontería como periodista lo escribe

EP: ¿cuándo volvió lo hizo?

PC: Pero por supuesto, si he pasado siete años de mi vida…

EP: donde, dígame el nombre del artículo

PC: Ecuador alternativo, vaya vea…

EP: año? que año? que número?

PC: Emilio no me interrumpa, voy a publicar un libro sobre el atraco y sobre otros atracos…

EP: ...la pregunta es cuando se dio la Ley de la AGD usted hizo algo, dijo algo, alguno de sus colaboradores, aquí estaba Ricardo Patiño, Jubileo 2000 que hacía un interesantísimo trabajo, usted dijo, alguno de sus colaboradores le dijeron, sabe por que no le dijeron yo le voy a decir…

PC: Emilio está quedando recontra mal, cálmese, si tiene la razón no se altere así

EP: Déjeme quedar mal que usted queda bien

PC: Por supuesto estamos subiendo bastantes puntos en el raiting, usted esta demostrando lo que precisamente decimos de la prensa

EP: A mi no me hace problema. Pero sabe qué déjeme hablar, presidente, déjeme hablar, yo no he terminado todavía, usted interrumpe a cada rato…

PC: Siga, siga

EP: La pregunta es, y sabe porque no se lo dijo inmediatamente, por que la reunión del Congreso fue cerrada, no hemos podido conseguir todavía el acta donde se discutió, entonces nosotros lo que hemos sacado es lo que desde afuera de acta del congreso se informó; y sin usted revisa los periódicos y si quiere nombre a una persona y yo lo acompaño y va a ver que está contado todo lo que era la AGD; ahora nadie, ni de la derecha ni de la izquierda, ni del centro dio la opinión que usted está diciendo; nadie. Nadie lo dijo, porque era una cosa tan bien montada por esta mafia que era un enredo total que lo bonos van de aquí, que lo bonos de acá y que los bonos van de allá; y cuando finalmente se lo dijo, que era el atraco, el que lo descubre es la prensa y es la prensa quien lo dice a la ciudadanía.

Entonces usted eso no lo sabe, usted no sabe la cantidad de juicios que tuvimos por parte de esa mafia, las amenazas que tuvimos de “Cle Cle”, que llamaba a nombre de su suegro a decir “cuidado con lo que te va a pasar”.

PC: ¿Alguien lo ha llamado de parte de este gobierno?

EP: No, no, ustedes enjuician, ustedes no llaman

PC: Pero dicen que no hay libertad de expresión…

EP: no, no, ustedes enjuician, no llaman…

PC: y que es la justicia?, no es la que tiene que esclarecer quien tiene la verdad o quien tiene la culpa?

EP: los jueces, usted cree en estos jueces

PC: Ah entonces que hago? la próxima vez …

EP: Ya le voy a decir lo que tiene que hacer, después se lo digo, déjeme terminar, usted sabe cuantos jueces tiene “cle cle” en Guayaquil, lo han informado eso? no, tampoco me va a contestar?

PC: Ahora me va a decir que no lucho contra esas mafias?

EP: no, no, yo no digo eso, le pregunto si usted sabe…

PC: … cuando usted estaba escribiendo en su diario como presidente de la asociación de estudiantes de la Universidad Católica éramos abaleados por el Gobierno de Febres Cordero, pero no me gustan contar esas cosas porque yo no me siento mejor ni peor que nadie yo

EP: no, no, discúlpeme, no no, sabe que contra Febres Cordero yo también salí, si quiere algún día le cuento, y lo que me pasó y no me pasó…

PC: pero rapidito Emilio que todos tienen que intervenir…

EP: entonces no me interrumpa pues, si pues, si me interrumpe tengo que alargarme…entonces yo creo que usted no ha visto eso, y como no lo ha visto y lo lee en los libros se pone bravo con los periódicos porque no dicen que usted es muy inteligente, que usted es muy sabio, que es lo que le gusta escuchar, entonces como no oye nada de eso se pone bravo, por ejemplo, señores estudiantes, el Presidente dijo muy bien que no debemos permitirle a la prensa que mienta, estoy de acuerdo, estamos de acuerdo, no verdad? ahora debemos permitirle al presidente que mienta? tampoco, entonces usted dice que no lo conoce a Vivanco y que por tanto no se siente ofendido, bueno aquí dice: “en tal sentido estas imputaciones constituyen una injuria no calumniosa grave” entonces se siente injuriado, es el texto…

PC: que mentiroso que es el Presidente de la República, ja ja, Emilio no sea ridículo por dios…

EP: entonces si se siente injuriado?

PC: esa es una demanda penal que presenta mi abogado en términos jurídicos… a ver acabamos?

EP: no todavía no termino

PC: entonces acabe rapidito por que o si no…

EP: Es que me interrumpe presidente y no puedo acabar rapidito…póngame un tiempo, cuántos minutos me da?

PC: no señor se esta alargando. Dos minutos más…

EP: Entonces usted usa una ley que usa un término que usted considera que esta cambiado el término, ahora, usted no ha demandado a La Hora porque injurió a Rafael Correa, usted a cada rato dice “me injurió y tengo yo que salir en defensa de mi honor” y me imagino que la plata también va a ser para sus hijos, ya tiene los cuatro millones del Banco del Pichincha, ya tiene los cuatro que le va a sacar a La Hora

PC: Ahí nomás, cuidado con mi familia Emilio, primero no tengo cuatro hijos sino tres, en eso está más perdido que pijama en luna de miel…

EP: no, cuatro millones, usted dijo…

PC: se me está exagerando compañero, cuidado… que yo soy democrático…

EP: y que me va a hacer, que me va a hacer (Emilio Palacio se exalta y se pone desafiante)

PC: Bueno al menos retirarle de la mesa porque yo si se hacer respetar mi autoridad y dignidad señor

EP: retíreme, retíreme, cuando quiera me retira,

PC: siga pero otra de estas…

EP: dígame y me retiro

PC:…pero con mi familia no se meta señor porque ahí va a tener que agradecer que soy Presidente de la República

EP: Usted los mencionó y yo los menciono en el mismo contexto que usted los mencionó, usted está denunciando a La Hora porque injurió a la majestad de la Presidencia de la República es un delito distinto a la injuria, ustedes están estudiando, vayan y vean el código penal, en el código penal injuria está en un capítulo, el artículo que el Presidente ha citado está bajo otro capítulo que se llama Contra la Rebelión, osea este es un capítulo contra los revolucionarios que lo pusieron los dictadores, entonces los dictadores querían a los grupos de izquierda, subversivos según ellos, simplemente porque luchaban por los derechos humanos metieron este artículo, y ese es el artículo que el Presidente ha invocado, no injuria a Correa que tiene derecho si el se considera injuriado, tiene derecho a reclamar, pero no tiene derecho a reclamar que el pueblo, los medios, la gente, los periodistas, en un momento dado cuestionen a las instituciones que por supuesto están representadas por hombres y por mujeres, que esos hombres y esas mujeres utilizan a las instituciones para hacer violencia, ese es el artículo al que usted ha recurrido…

MODERADOR: ...Emilio, Emilio, tenemos otros invitados y esto no…

PC: Bueno, creo que aquí sobran las palabras Marco, creo que los jóvenes sobre todo se han dado clara cuenta de la calidad de nuestra clase periodística, al menos de ciertos miembros, incluso ni siquiera manejan bien el Castellano, yo como académico siempre me cuido de generalizar pero aquí se confunde no precisar con generalizar, cuando ustedes dicen hay prensa corrupta, no están generalizando no están diciendo toda la prensa es corrupta; no están precisando, pero la prensa lo toma como generalización, ya que culpa tengo que no manejen bien el idioma. La propia prensa crea monstruos donde no los hay, hoy día tenemos un titular… ¿cuándo fue que estuvimos en la Corte, el jueves verdad? ayer teníamos un titular “Correa vuelve a atacar a la prensa en la CSJ”.

Lean mi discurso, escúchenlo; debo haber hablado unos 40, 45 minutos, hablé de la Asamblea Nacional Constituyente, de la necesidad de reformas legales, de una nueva Constitución, hablé de la administración de justicia, de la escasez de juzgados, hablé del problema de la Fiscalía, que 500 denuncias presentadas en la amazonía y nadie está preso, hablé del sistema de rehabilitación social, hablé de la Policía, y en uno de los puntes dije que nada de esto sirve si no tenemos una cultura del imperio a la Ley, todos someternos a la Ley, por ejemplo fíjense lo que está diciendo la prensa que prácticamente que todo el mundo tiene derecho a ser juzgados menos ellos. Titular del día siguiente: “Correa vuelve a atacar a la prensa”.

Así es la prensa para que sepan, en todo caso, bueno yo creo que las cosas han quedado claras, pero suponiendo que no hayamos dicho nada de la AGD, que hasta en libros he publicado artículos y voy a publicar otro libro, dios mediante en vacaciones cuando tenga un poco más de tiempo, en vacaciones de colegio que mi familia se va Bélgica y voy a poder pasar hasta más altas horas de la noche trabajando; a pesar de que hemos venido luchando siete, ocho años contra este atraco bancarios, suponiendo que no hubiéramos dicho nada, era nuestro ver decirlo? el de la prensa si era el deber decirlo, hicieron mutis por el foro, nadie dijo que era el más grande atraco del mundo…

EP: (sin micrófono) las universidades no tienen derecho o la obligación de denunciarlo cuando hay un atraco?

PC: no me interrumpa, una más Emilio y voy a tener que hacerlo retirar

EP: usted también me interrumpió…

PC: Sáquenlo a este señor, no puedo…discúlpame Carlos pero no puedo aguantar majaderías…


TRANSCRIPCION TOMADA DE LA GRABACION DE LA 18VA CADENA PRESIDENCIAL 19-05-2007

 

 


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